米兰消息：“足球先生”制作了一期献给伊万·拉米洛·科尔多瓦的特别节目：今天（注：原计划1月31日进行的意甲联赛第22轮比赛）在帕尔玛出场的这名哥伦比亚后卫即将完成他的第209场意甲比赛，同时也是代表国际米兰出场的第409场比赛。这段与国际米兰冠军后卫的访谈陆续在sky sport播出。以下是本节目的第二部分：苦尽甘来。

您刚到国际米兰，刚到欧洲的时候是什么感觉？十年之后，您还记得当初这一切的起点吗？ 
就足球方面来说，当时的印象好极了，我并没有像刚到阿根廷时那样难受。在阿根廷的经历对我也有帮助，通过阿根廷这座桥梁来到欧洲。我和我的妻子一起度过了那段艰难的时刻，她当时有些不舒服，因为那时候他怀着我们的第一个女儿帕洛玛已经3个月了，吃不下，感觉很不好。这里很冷，下午四点天就黑了。不过，在最初的阶段过去后，我们就很适应了。我的妻子总是在我身边，她也和我一样，从不气馁。

最先和您建立良好关系的是哪位队友？谁在您与球队的融合过程中提供过帮助？
萨内蒂给了我很大的帮助，他把我带到一边上，跟我说：“伊万，你得这样做，在这里我们是这样做的……”他问我有没有找到房子，是不是还住在旅馆，我住旅馆的时候，他总是带我和我妻子去外面吃晚餐；当他看到我找不到房子的时候，他对我说：“来我家住吧，就呆在我这里，安安心心地住着，然后慢慢找，至少你的妻子能呆的舒服，这样等我们去训练的时候，两位女士还能相互做伴。”他对我来说非常重要，不过对我学习意大利语倒是没什么帮助（笑）：我们在一起的时候总是说西班牙语，然后我去学意大利语的时候就更烦躁了。最后我还是学会了，虽然我还不能很好地掌握你们的语言，至少我可以理解了。对我而言，他是至关重要的，不仅是开始的那段时候，这些年一直都是，我一直把他看做一个效仿的榜样。

在哥伦比亚赢得美洲杯取得成功之前，在你们身边发生了一件事，对你们有不小的影响：埃斯科巴的死。您作为哥伦比亚人怎么看待这件事？在这桩悲剧之后，您是怎么将他转化入每天的生活里，在体育上取得成功？
人们偶尔还是会想到埃斯科巴，把他当成我们足球的一个标志，想着他去踢球了，只是再不会回来了而已。当初没有人会想到，有人会伤害他，所以那天夜里噩耗传来的时候，是我的父亲最先听到的，他睡觉的时候还开着收音机。那一刻没有人相信这个事实，大家都以为一定是把他和别人弄错了。遗憾的是，发生在埃斯科巴身上的一切，在我的一些前队友身上也发生了，那些从小和我一起踢球的人。人们永远都不能忘记这件事，这样的情况不应该再发生，在哥伦比亚，我们必须更加宽容别人，对人怀有更多尊重。这种事只会让我们退步，我们也希望能够为我们一直强调的话带来一个积极的意义：在哥伦比亚，大多数人都是很善良的，只有极少数坏人。

也正是因此，您和您的妻子才决定成立你们的基金会，随后变成了一个团结的象征。这是您每天所作的一切的动力所在吗？
当然，我想一切都起源于哥伦比亚面对的这个问题，那里的人们当然也是向往和平的。随后还有那些过分狩猎的人造成的问题。几年前，我和我妻子成立这个基金会之前，就已经开始帮助他们，捐助救护车，衣服，食物，随后我们成立了这个基金会，希望在哥伦比亚和意大利都能号召更多人。今年已经是基金会成立的第五年了，我必须说明，90%的捐助是来自意大利的，所以在此我感谢所有提供帮助的人，让我们的工作得以继续。我们的愿望就是希望能让贫困的孩子也能吃饱，能上学；船只医院的计划，在船上装备了设备，向难以抵达的地方提供医疗服务，在那些地方，原住民也许从来没有见过医生。其他还有一些计划是我父亲在负责。我们一直在分析，努力提供帮助，尤其是对孩子们。

在带领哥伦比亚国家队取得胜利的日子里，您说过，在人生中永远不要害怕梦想，因为没有什么是不可能的。您带领国家队做到了，您的基金会也有所作为，不过在2001，2002那几年，国际米兰却一直无法取得成功。那时候你们和主席莫拉蒂都付出了那么多牺牲，为什么还是不足以取得胜利？您对当时的情况是怎么看待的？
当时有很多疑虑，到底缺少了什么。当时我们都知道，自己已经很努力了，全力付出。球队里有很多优秀冠军球员，我们也自问，怎么可能一直无法问鼎。我常常和萨内蒂交谈，我不如他有耐心，我问他：“哈维尔，为什么我们这么优秀的一个团队，这么努力，还是不能赢取胜利？”他回答我说：“放心，先好好工作，然后才会有回报的。”就算我是一个信念坚定的人，当时我也充满疑虑，他比我更有经验，他总能让我振作起来。

那些年里，面对法切蒂和莫拉蒂的时候，您是否感到难以面对，他们因为无法取得胜利而失望，毕竟那段时间里，他们一直很宽容，一直在安慰球队？
有时候和他们讨论到球队处境的时候会觉得不舒服。他们总是在寻找球场失利之外的原因，我们向他们保证我们还是充满动力的，愿意付出一切。他们对当时情况也很体谅了解。

对于我们这些球员来说，法切蒂和莫拉蒂一直像父母一样。每次主席斥责我们的时候，事实上，总是在正确的时候，很多人都同意，他并不缺乏性格，必要的时候他会展现出来，而且是在正确的时候。他有着独特的性格：当我们之中某人犯错了并且意识到了，等着被责骂的时候，他总会来到你身边，拍拍你的肩膀，跟你说他相信你。这一点对全队上下都是这样的。他们总是让我们确信，他们相信我们，相信教练，他们告诉我们，只要想着做好自己的工作就好，最终一定会迎来庆祝的时刻。他们这样说的时候，我们每次离开会议的时候都更有动力。我很赞同这种做法，因为这样能让我们更有动力，觉得我们亏欠于俱乐部。主席以前是这样做的，现在也继续着，法切蒂当初也是这样做的。

随后连年的胜利让你们足以忘记类似5月5日那些日子了。现在这个日子听起来感觉是不是已经没有那么强烈了？
我想是的。开始的时候，每次有人提到这个话题，我们都会很难过，不过慢慢地我们能够消除那个令人刻骨的5月5日了。很正常，胜利让人们忘记那些事情，让你更有安全感，我想球迷们也能偶理解当时的局势和现在的情况。

锡耶纳太阳下的庆祝？帕尔玛的大雨？今年取得的这些联赛冠军中，您更愿意用哪一个去取代5月5日的记忆？
锡耶纳的那张照片，那真是美好。

在更衣室里，不断地收到了短信和电话吧……
是的，印象深刻。我马上打电话给我的妻子，我想听听孩子们的声音。这是我们等待已久，终于达到的里程碑。另外一段美好的记忆是第一座意大利杯，在7年颗粒无收后获得的奖杯。主席说也许我们庆祝太兴奋了，就好像赢得的是欧冠奖杯一样。不过那是可以理解的，我们终于卸下了一个沉重的包袱。这座奖杯对后来连续取得的胜利都很重要，因为那时我们终于证明了，我们是一支伟大的球队。

遗憾的是法切蒂只能从高处远远地庆祝这些年取得的胜利。
在锡耶纳比赛之前，主席对我们说，要为了法切蒂赢得比赛。这也是我们一个巨大的动力。

一场胜利会带来更多？现在国际米兰对胜利还有多渴望？
很多。我们不想放弃现在这个时刻，因为人们往往很快遗忘当初失意的日子。我们甚至不会去想到了赛季结束的时候会一无所获。我总是用伟大球员做榜样；比如前不久我看了一个保罗•马尔蒂尼的采访，人们问他怎么做到一直保持高度的斗志，他回答说我们球员入场的时候就是为了取胜，不是为了当最后一名的，所以对于胜利我永远不会感到疲惫。